년대, 변혁의 시간 전환의 기록 2 - 학출활동가의 삶 이야기

괜찮다고 말하지만 괜찮지 않은 너와 나, 우리가 안고 사는 우울. 그리고 그 감정이 가져온 마음의 병 우울증. 화제의 채널



『1980년대, 변혁의 시간 전환의 기록 2권 : 학출활동가의 삶 이야기』 편저자 인터뷰





1. 먼저 최근의 역사인 ‘1980년대’의 노동운동사를 정리하시려고 생각하시게 된 계기가 궁금합니다.

처음 역사 연구를 시작할 때, 80년대 노동운동에 대한 관심이 있었어요. 그러다가 2005년 구로동맹파업 20주년을 맞아 진행된 구로동맹파업의 기록 작업을 위해 관련자들을 만났는데, 그때 처음으로 학출(학생운동 출신) 활동가들의 ‘활동과 삶의 경험’을 구술 받으면서 개인적으로는 많은 고민을 하는 계기가 되었어요. 과거에 고착된, 사회변혁과 노동운동이라는 시각으로만 바라보았던 학출에 대한 생각에 변화가 왔고, 개인의 삶이라는 시선으로도 80년대 학출들을 볼 수 있게 된 거 같아요.

그런 와중에 현실의 노동운동, 노동자 정치운동에 여러 균열이 심각하게 드러났고, 그 선두에는 80년대부터 노동운동을 한 이들이 앞에 서 있었어요. 균열은 단순히 분열이라는 측면보다는 상호 ‘대상화’를 통해 노동자들이 대상화된 면들이 보이더라고요. 그런 모습들은 처한 시대상황은 달라도 80년대 노동운동과 연계된 측면들이 있다고 봤어요. 물론 사람에 대한 ‘대상화’는 언제 어디서든지 나타나지만 말이죠. 아무튼 그래서 현실운동과 잇대어져 있는, ‘오래되지 않은 과거’인 80년대 노동운동을 통해 현실을 다시 들여다보고 싶었던 거 같아요.





2. ‘1980년대’의 노동운동사에서 정치조직을 중요하게 다루신 이유와 정리하는 데 구술작업을 진행하신 이유를 말씀해 주세요.

- 1970년대 노동운동이 ‘민주노조’를 중심으로 한 활동이었다면, 이에 비해 1980년대 노동운동은 이념적 특징으로 ‘사회 변혁’을 지향했고, 그 주체 형성과정에서 노동조합과는 다른 ‘정치조직’이 등장한 것이 가장 중요한 활동 특징이었기 때문이죠. 그런데 1980년대 정치조직들에 대해 정리가 안 되어 있고, 유일하게 사노맹(남한사회주의노동자동맹)만 정리가 되어 있었죠. 그래서 접근에 한계는 있지만, 정치조직운동을 대중운동(노동조합운동)과의 관계에서 접근해 보려 했던 거죠.

- 구술작업을 통해 정리한 데는, 정치조직에 대한 자료를 찾아보니 일부의 재판자료, 팸플릿, 기관지, 선전물 등인데 거의 조각조각이어서 활동의 상을 그려낼 수가 없었다는 현실적인 이유가 있고요. 또 자료가 있다고 하더라도 정치조직운동을 추진한 주체들의 경험이 중요하다고 보았기 때문에 구술작업을 했을 거예요. 거기에 개인적으로 80년대 운동 경험에 대해 당시 주체들이, 지금은 어떤 시각으로 그 시대를 돌아보고 있는지, 많이 궁금했어요. 제 주위에도 80년대 학출들이 많이 있지만 개인적으로 솔직하게 소통하기 어려운 점이 있어요. 그런데 구술작업이란 형식으로 당사자들을 만나면 여러 솔직한 얘기들을 나눌 수가 있거든요.





3. 구술작업을 하시면서 인상적이었던 일은 무엇이었는지 궁금합니다.

구술작업에서 만난 많은 분들이 저마다 자신이 처한 위치에서 과거의 사건을 기억해내고 현재를 해석하는 걸 알 수 있죠. 구술작업은 그런 점에서 저에게 사람을 이해하고 사람에게 배우는 과정이기도 해요. 구술작업 과정에서 인상적인 점은 두 가지 정도인데요.

하나는 구술자들이 과거를 해석하는데, 어떤 분들은 정말 오랜 기간에 걸쳐, 80년대의 삶을 되돌아보고, 감성적으로까지 당시 운동과 자신에 대해 새롭게 해석을 해내시더라고요. 그런 분들을 만날 때는 새롭게 저 자신을 돌아보는 계기가 되어서 좋았던 거 같고요.

다른 하나는, 2권 4장 ?1980년대 학출활동가들의 구술생애사?에 실린 박정순씨 구술작업을 할 때인데, 그 분은 기회가 되어서 두 차례 구술을 했는데, 두 번 다 같이 울었어요. 그 분의 성장과정도 그랬지만 (가난, 사우디 파견 가는 아버지 배웅하는 공항에서 젊은 사무직에게 무시당하는 아버지 모습을 본 상황 등 ) 80년대 노동현장에 투신해서 노동현장에 안착하지 못해 헤매던 과정, 뒤늦게 정치조직에 참여했지만 개인의 특성과 정치조직의 보위문제 때문에 끝없이 ‘소부르주아적’이라고 비판 아닌 비난으로 몰렸던 상황, 그런데도 ‘운동에서 버티기 위해’ 절규하던 그때 상황을 들으면서, 저 자신도 감정적으로 굉장히 힘들었던 거 같고요. “당시 나는 어땠지, 또 내 주위의 사람들은 어떠했을까” 되돌아보았던 거 같아요. 당시에는 서로 말할 수 없었겠지만, ‘많은 사람들이 힘들게 버텼구나’ 하는 생각에. 그래서 쉽게 말할 수 없는 문제 같아요. ‘시대상황 속 개인의 삶’에 대해서는요.





4. ‘1980년대 변혁적 노동운동’이 현재의 우리 사회를 가장 크게 바꾸어 놓은 점이 있다면 무엇일까요?

앞에서도 말했지만, 가장 중요한 변화는 우리 현대사에서 1970년대까지 독재와 반독재, 반공주의와 자유민주주의라는 이념 이외에 공개적으로 다른 이념은 발붙이기 어려웠잖아요? 독재에 맞선 사회운동인 ‘반독재민주화운동’도 정치적 측면의 변화를 추구했던 ‘자유주의적 민주주의’의 틀 안에 있었는데, 1980년대 변혁적 노동운동의 등장으로 사회를 구조적으로 인식해야 한다는 것, 그 지향으로서 ‘사회변혁’을 지향해야 한다는 것, 이념으로서 반(反)자본주의, 또는 사회주의가 비록 왜곡되고 낮은 수준 이지만 대안 이념으로 등장해서 한국 사회의 이념지형에 균열을 낸 점이라고 봐요.

그래서 비록 ‘역사로서의 사회주의’가 붕괴됐지만, 여전히 현실에서도 인간의 평등한 조건과 자유로운 삶을 지향하는 가치들이, 그리고 불가능해 보이는 여러 시도들이 지금껏 이어지고 있다고 할 수 있겠죠.



5. 선생님께서도 노동현장에 투신한 경험이 있으신 것으로 알고 있습니다. 선생님께 80년대의 기억은 어떤 영향을 미치고 있는지 궁금합니다.

기억은 ‘의식으로서의 기억’과 ‘감정으로서의 기억’이 있는 거 같습니다. 두 기억방식이 같은 자리에 있기도 하고, 분리되어 있기도 하고. 그러면서 현실에 영향을 주는 거 같아요.

우선 개인적으로 의식과 감정이 같이 있는 기억은 인간 보편의 온전한 삶을 지향했던 가치를 위해 개인적인 삶을 일치시키려고 몰입했던 시기, 지금까지의 삶에서 가장 ‘순수했던 시대’였던 거 같아요. 지금은 많이 사회적으로 ’물들여진’ 제 모습을 발견할 때, 꺼내보는 거울인 거 같고요. 또 87년 노동자대투쟁 시기와 88년 노동조합을 만들 때, 그 이전까지 정말 개인주의적이고 현실에 안주하는 듯한 노동자들이 집단행동의 힘으로 모였을 때, 그리고 그 힘이 모아져 1988년 연세대에서 처음으로 (전태일열사정신계승 및 노동악법개정을 위한) 전국노동자대회를 열던 날, 광장에 꽉 들어찬 전국의 노동자들 속에서 가슴 뛰었던 순간들이 ‘희망’의 지표로 기억되고 있어요.

반면에 부모님 가슴에 못 박고 집을 나와서 감정이 멈춰버린 듯한 상태, 현장에서 일을 못해 시달리던 압박감, 활동의 ‘성과’를 통해 자신의 존재를 확인하려 했던 강박감, 주위에 같이 했던 이들이 계속 사라진 ‘흔적’들 속에서 ‘살아남아야 한다’는 불안감 등. 계속 이어지던 감정의 기억들이 의식에서는 당시 상황 속에서 재해석해서 정리된 듯하지만, 오랫동안 그 시대의 불안강박증처럼 남아 있었던 거 같아요.

또 사람과 활동의 관계에서 사람이 대상화됐던 상황, 정치조직 활동 과정에서 굴절된 논쟁과 분열과정에 상처 입은(입힌) 사람들, 그 역시 의식에서는 시대상황과 미성숙 했던 우리의 한계로 정리했지만, 여전히 그와 관련된 불편한 감성이 남아 있어서, 나에 대해, 사람들에 대해, 운동에 대해, 예민한 측면이 있어요.





6. 80년대와는 약 30여 년의 간격을 가지고 있는 오늘의 청년들이 이 책을 어떻게 읽고 받아들이길 바라시는지요?

책을 준비하던 과정에 정치조직에서 활동을 하는 후배들이 그러더군요. 이 책을 지금 노동운동을 하려는 젊은 친구들에게 읽히면 좋겠다고. 왜냐고 묻지 않았지만, 현실 노동운동의 이전 역사로 읽히겠다는 걸로 받아들였어요. 새롭게 노동운동을 하는 젊은 분들이 읽는다면 그런 측면에서 작은 도움은 되리라 보아요. 그런데 집단적 노동운동의 이면에 ‘다양한 개인의 삶’이 있듯이, 80년대 노동운동의 한계(조직이 중심이 되면서 개개인의 삶이 대상화되고 굴절되었던 지점 등)를 포착하고 뛰어 넘기 위해 읽었으면 좋겠어요.

그런데 그보다는 지금의 20대 분들에게는 2권 서문에 ‘시대상황과 개인의 삶’이라고 붙였던 것처럼, 이 책은 한편에서는 80년대 노동운동의 주체들인 당시 20대의 젊은이들이 무엇을 꿈꿨을까, 무모하지만 자신의 삶을 시대상황 속에 놓고 고민했던 점을 읽어 주었으면 좋겠어요. 80년대 사회를 바꾸려던 젊은이들의 삶과 운동에 많은 한계가 있긴 했지만, 사회적이고 역사적인 ‘꿈’을 현실 청년들은 무엇으로 가질 것인지, 꿈을 꿀 수 없는 세대와 시대라고 하지만, 그렇기 때문에 개별화되어 혼자 고립되어 있기보다 더욱 ‘시대상황’에 자신들의 방식으로 말 걸기를 통해 ‘사회와 나’, ‘사회 속의 나’에 대해 질문을 던질 수 있으면 좋겠다는 바람이에요.